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[Frage] Wie am besten Anonym zahlen ?

Dieses Thema im Forum "Anonymität & Internet-Sicherheit" wurde erstellt von Ruffy_op, 3 August 2020.

  1. Ruffy_op

    Ruffy_op Serious User

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    Hi und zwar frage ich mich wie man am besten Anonym zahlen kann, ausserhalb von PSC die ja nur bis 25€ wirklich Anonym sind (oder liege ich da falsch ?) und Amazon Gutscheinen?
    BTC sind ja auch nicht wirklich Anonym da ja der Exchange (Coinbase/Anycoin) meine KK Daten hat.
    Muss aber auch dazu sagen das ich nicht wirklich Ahnung von Cryptos habe (falls jetzt einer mit Fachwörtern um sich schmeißt :D )

    Vielleicht hat ja jemand eine Idee und kann mich in die richtige richtung lenken :)
     
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  2. Yaknar

    Yaknar Administrativer Support Premium

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    Kannst du in BAR in Supermärkten kaufen, da wären sie relativ anonym.

    Es gibt Bitcoin Mixer / Laubdry die verschiedene Transaktionen durcheinander mischen, damit sie nicht nach verfolgt werden können, kostet allerdings Transaktionsgebühren, man muss sich auf den Anbieter verlassen können und wirklich Sinnvoll ist es meiner Meinung nach nicht.

    (Und man sollte die Coins nicht wieder an die selbe Adresse sende, dann hat es nämlich nicht gebracht ;))
     
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  3. Ruffy_op

    Ruffy_op Serious User

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    Für DE ist das auch wirklich klasse aber im Ausland greift das leider nicht :(
    Das hatte ich auch gelesen, aber danke für die Bestätigung dann lasse ich lieber die Finger davon
     
  4. 3way

    3way Vollzeit-OS-Ausprobierer Premium Trusted User Beta-Tester

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    Ich behaupte mal ja :think: Du kannst doch mehrere Voucher kaufen bzw. damit bezahlen...
     
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  5. Ruffy_op

    Ruffy_op Serious User

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    Ah ich dachte in einer Transaktion geht immer Max. 1 Voucher bis 25€ zum zusammenhängen braucht es dann wieder einen Account (dann aber wieder nicht Anonym)
     
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  6. 3way

    3way Vollzeit-OS-Ausprobierer Premium Trusted User Beta-Tester

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    Du kannst Yaknar und Aiden auch 2x 25er schicken, zumindest ging das bei mir auch immer... und alles bleibt anonym :cool:
     
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  7. Ruffy_op

    Ruffy_op Serious User

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    Danke das ist gut zu wissen :)
    Aber um zb. einen Indexer zu zahlen würde das leider nicht funktionieren
     
  8. MrNice

    MrNice Chefkoch Premium Trusted User Beta-Tester Geilster Typ

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    Ich bezweifel, dass "die" sich die Arbeit machen und kleine Transaktionen von Saugern zurückverfolgen, falls der Indexer mal hochgenommen wird, oder wovor hast du Angst? Du willst ja keine Drogen kaufen. Anders ist es wenn man Geld mit illegalen Sachen per BTC verdienen will, dann sollte man sich Gedanken machen wie man die Coins "wäscht" damit "die" nicht rauskriegen wer man ist, denn wenn "die" wissen wo man BTC in Euro umtauscht geht das ratz fatz.
    Aber ein Zugang bei einem Indexer bezahlen ist doch nicht verboten, selbst wenn du eine nzb runtergeladen hast, heißt das noch lange nicht, dass du die NZB auch ins nzbget/sabnzb gepackt und gesaugt, entpackt und geschaut hast... Systeme zu Hause hat man sowieso verschlüsselt und Passwort muss man nicht rausgeben, solang man kein Urlaub bei den Briten macht ;)
     
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  9. Yaknar

    Yaknar Administrativer Support Premium

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    Sehe ich genauso.
     
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  10. Ruffy_op

    Ruffy_op Serious User

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    MrNice : hast schon recht, dafür sollte BTC wohl reichen, obwohl ich über Monero gestolpert bin, was recht interessant ist :D
     
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  11. testerstaron

    testerstaron Premium Trusted User Beta-Tester

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    Schau dir mal Ethereum an. :cool: +70% in ein Monat, da kann auch der Bitcoin (+25%) nicht mithalten ;)
    2020-08-07 15_43_32-ethereum kurs - Google Suche.png
     
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  12. 3way

    3way Vollzeit-OS-Ausprobierer Premium Trusted User Beta-Tester

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    Jaja, hätte, hätte, Fahrradkette, also schau es Dir mal an:

    eth.png

    Hätte man/frau anfang 2018 "investiert", dann wäre das immer noch nicht im grünen Bereich :shake:

    :wait: Bei jedem Shitcoin gibt es kurzweilige Anstiege - deswegen nur Coins kaufen, die auch eine echte Reputation haben, wenn es um's bloße Bezahlen geht.

    NB: Will nicht sagen, daß ETH per se schlecht ist (auch wenn genau das tatsächlich meine Meinung ist), nur: empfehlen würde ich sowas niemandem.
     
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  13. Ruffy_op

    Ruffy_op Serious User

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    Vielen DAnk für den Input, werde mich jetzt mal mehr mit Cryptos auseinander setzen :)
     
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  14. Jacky

    Jacky Premium Trusted User Beta-Tester

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    Für Verfolgungswahngetriebene ist Monero sicher eine bessere Alternative als Bitcoins und andere Coins, die auf der öffentlich einsehbaren Blockchain basieren. Bei den meisten Coins kann jeder mit genug Ahnung und vieeeeel Zeit nachvollziehen wohin deine Coins & Cash sich bewegt haben :mask:

    Der Ansatz von Monero ist anders:
    " Das CryptoNote-Protokoll verwendet Ring Signatures und Stealth Addresses. Dies hat eine Reihe von Konsequenzen:
    Stealth Adressen sind insofern verdeckt, als in der Blockchain der Geldein- und Ausgang auf eine bekannte Adresse nicht öffentlich einsehbar ist. Dies ist nur mittels des privaten Schlüssels möglich, oder mit Hilfe eines Viewkey, den der Besitzer des privaten Keys optional veröffentlichen oder an einen Dritten weitergeben kann. Daher auch die Bezeichnung optionally transparent.
    Ring-Signaturen ermöglichen es in Monero, dass Transaktionen stets (und nicht nur optional) stark verschleiert und vermischt werden, so dass ein Verfolgen von Geldströmen mittels Blockchain-Analyse durch Dritte sehr schwer bis praktisch unmöglich ist. Dadurch gelten Monero-Währungseinheiten als echt austauschbar (englisch fungible) und etwa ein Sperren (Blacklisting) von Guthaben durch Miner kann praktisch ausgeschlossen werden.
    Monero setzt darüber hinaus auf verschlüsselte Beträge. Dabei werden in Transaktionen nicht mehr Beträge in Klaransicht überwiesen, sondern mit sogenannten Pedersen Commitments verschlüsselt."
    Wikipedia

    Interessanter Ansatz, aber wie betrugsanfällig das System ist wird die Zukunft zeigen. Sehr oft ist Monero noch keine Bezahloption, kann ja noch kommen. Wenn du von BTC zu XMR (Monero) und dann wieder zurücktauschst machst du es deinen eingebildeten Verfolgern sicher schwerer, du must aber mit den Gebühren leben. Längerfristige Investments in Monero würde ich erst mal nicht empfehlen, aber der Tausch zum kurzfristigen Zahlen ist sicher eine Option.
     
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  15. testerstaron

    testerstaron Premium Trusted User Beta-Tester

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    3way natürlich muss jeder selbst wissen, welche Kryptowährung er (oder sie) sich kauft.
    Ich dachte Ruffy_op gehts mehr darum, das er "aktuell" keinen Verlust macht. Natürlich können die Coins morgen schon wieder weniger Wert sein. Aber das sollte jedem der Kryptowährung kauft klar sein.

    Darum mein Tipp: nimm statt Monero +43% in diesem Monat Ethereum (+70%). Denn Ethereum 2.0 steht vor der Tür. ;)


    Naja, die letzten 2Jahre springt er immer zw 50 und 100 Dollar. Ich konnte mir schon vorstellen das er irgendwann wieder auf die 150 Dollar zugehen wird.
     
    Zuletzt bearbeitet: 7 August 2020
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  16. Ruffy_op

    Ruffy_op Serious User

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    Jacky : Vielen Dank für den doch sehr interessanten Beitrag, auch wenn ich da einen leichten Anflug von passiv Aggressiven vibes beim lesen Gespürt habe :D

    testerstaron : Danke für den Tipp
     
  17. Jacky

    Jacky Premium Trusted User Beta-Tester

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    Waaaaaaaaas, wer ist hier passiv-agressiv :mad: Wenn schon, dann lieber aktiv-aggressiv >:)

    Im Startpost ging es um die Möglichkeit anonym zu zahlen. Momentan ist Monero wahrscheinlich die anonymste Möglichkeit Coins zu kaufen und damit zu bezahlen. Meine passiven-agressiven Vibes kommen von der Vorstellung mancher Leute, die glauben zu den 0,01% zu gehören, bei denen es sich lohnen könnte die Zahlungsströme zu verfolgen.

    Ich versuche aber auch so anonym wie möglich zu bleiben ;) Morgen kaufe ich mir dann 3 Amazon Echos und verteile die Wanzen in meiner Wohnung :DD :shake:
     
    Zuletzt bearbeitet: 8 August 2020
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  18. Ruffy_op

    Ruffy_op Serious User

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    Ach alles gut ich zähle mich da nicht zu den 0,01%, hat nur immer nen bitteren beigeschmack bestimmte Sachen mit klarnamen zu zahlen ;) und da ich nicht groß Erfahrung mit Coins habe und nur gelesen habe das nun auch nicht anonym sein soll entstand die Frage :)
     
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  19. SaufenJunge

    SaufenJunge Oder Wie? Oder Watt? Oder Watthastugesagt? Premium Serious User

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    besser spät als nie,
    da ich mich auch gerade mal wieder mit dem thema beschäfftige.
    es gibt die seite "coinatmradar.com" mit der man nach bitcoinautomaten in seiner nähe suchen kann.
    dort kann man relativ anonym bitcoins mit bargeld an einem automaten kaufen.
    wenn man also mit einer anonymen e-mail adresse über einen vpn ein wallet eröffnet und verwaltet, sollte das schon relativ sicher sein.
    ansonsten wie hier schon erwähnt den umweg über monero gehen.
    hier noch der link zur seite: https://coinatmradar.com/countries/
     
    Zuletzt bearbeitet: 12 Januar 2021
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  20. 3way

    3way Vollzeit-OS-Ausprobierer Premium Trusted User Beta-Tester

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    Also mit Paypal auf jeden Fall nicht... die haben übrigens einen neuen unknackbaren Turing-Test:

    20211017 paypal doof.png

    Echt jetzt? Am Rad drehen und Lieblingsfarbe :fubar: Wenn ich erst mal am Rad drehe, bis der Erfinder dieses Tests in der Farbe ist... :D
     
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  21. mianox

    mianox Neuling

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    Ich würde mich hier einfachmal dranhängen. Kennt jemand einen Dienstleister bei dem man Geschenkgutscheine (Amazon / Wunschgutschein /PSN) gegen Crypto tauschen kann? Wenn ich ein Usenet Account / Indexer bezahlen will, möchte ich persönlich nicht mein Paypal Konto nutzen.
     
  22. barCode

    barCode Premium

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  23. jofix

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    Müsste auch gehen wenn man über einen exchange wie changemenow bitcoin in monero und danach monero wieder auf ne neue bitcoin Adresse oder? Hab die Plattformen noch nie getestet aber scheinen ja ohne Registrierung zu gehen